ptt鄉民實在是很多來湊熱鬧又裝厲害打嘴砲的。
事情大約是這樣的:
有一個新手跑來某看板問,
「放大率高是不是指物體把畫面佔滿了?」
「放大率高是不是就是跟廣角相反?」
「1:4的放大率為什麼會被說『很差』?」
結果有個一知半解的人跑來推文:
「放大率都是用最近對焦距離來*算的*」
「就算是廣角,只要能貼得很近對焦,放大率也會滿大的」
然後他舉了一個很奇怪的例子:
「如果拿 Nikon AF-S Nikkor 105mm/2.8 G VR IF ED 來拍螞蟻,在最近對焦距離時放大率是 1:1 ,但是如果拿一隻普通的 kit 鏡頭在*貼上去*拍攝,當螞蟻影像大小與螞蟻本身一樣大的時候,螞蟻會是模糊的,這樣的 1:1 放大率沒有意義」
重點是他還不承認他錯。
我知道承認錯誤自己的很難,
但是當別人都馬上在下一篇文章打你個嘴巴的時候,
還能堅持自己是對的,這就有點太死要面子了。
回說:「受教了」或「原來我一直都搞錯」這樣不是很好嗎?
為什麼要堅持自己是對的呢? orz
好,所以讓我們來看一下他的說法到底哪裡有問題。
第一,他說微距放大率是從最近對焦距離「算的」。
要知道他這邊哪裡說錯,要先知道「微距放大率(magnification ratio)」這名詞是什麼意思。
所謂的放大率是指 object size 與底片上 image size 大小之比,
用 object size 跟 image size 就可以算出來了,
所以我們知道這跟鏡頭的「最近對焦距離」並沒有關係。
當然,對同樣焦段同樣格式的鏡頭來說,最近對焦距離近一些的話,微距放大率的確會比較高。
不過這是在「同焦段」與「同格式」的前提下,
這位仁兄的言論很明顯不在這個前提下。
最近對焦距離對操作的便利性影響很大,
所以鏡頭廠在設計鏡頭的時候通常都會想要讓最近對焦距離近一些,這樣用起來比較方便。
但是這樣做會有個 trade off,就是影像品質在靠的最近的時候不免會有些下降,
所以一般來說鏡頭廠都在中間取一個能接受的平衡點。
而為了追求使用性能,所以許多現代的廣角變焦鏡的最近對焦距離都相當近,
因為對拍攝的使用須求來說,這種距離的操作是必要的。
所以在許多現代變焦鏡動輒全域 23cm 的最近對焦距離下,
望遠端(35~40mm)的放大率相較於望遠鏡頭來說,自然會大大提高。
這也就是為什麼他會有如第二點的發言。
至於最後一點的例子,我只能說這是我第一次看到有人在討論攝影的時候,
考慮操作範圍以外的情況............
所有的設計跟規格都是以實際使用為考量,
這種沒有實際意義的規格外狀況本來就被排除在討論範圍之外。
這位一知半解的人的錯誤大概就是這樣。
很明顯可以從他的言論看出來,他應該是一位 135 左右片幅的單眼相機用家,
因為他完全沒有考慮到片幅這件事。
對人類來說,一般生活上所能接觸到的物體大小,
大至上不會比一元硬幣上的字小太多,
既然生活中的物品是在這個大小範圍,自然攝影所要拍攝的 object 也是在這個尺寸範圍。
在這樣的情況下,其實只要靠近「能夠把我要拍的東西填滿畫面」的要求即可。
例如說,對一個用消費型數位相機尺寸(1/1.8"之類) CCD 的人來說,
他並不需要追求 1:1 的放大率:一元硬幣上的頭像在 1:1 的狀況下可能只有半個而已,他不需要放這麼大。
而對一個使用 4x5 相機的人來說,拍一枚古錢,如果放大率只有 1:1 的話,
那主體在畫面中所佔的比例就會很小,不合須求。
所以放大率也不是這麼絕對的東西。
至於一般會覺得微距就要 1:1 的放大率就的主要原因是,
因為一般人用的都是 135 的片幅,這是最普及的東西。
對於 135 片幅來說,要拍的東西在 1:1 的放大率下就夠大了。
對那位新手的問題,最標準的答案應該是這樣:
1.1 放大率是指 object size 跟 image size 實際大小的比例
1.2 通常對器材的要求是:要拍的主體能把畫面填滿,例如消費型數位相機就是這樣,放大率遠不及 1:1 ,但是夠用。
2. 廣角是指視角(field of view)很廣,跟放大率沒有直接關係。
3. 1:4 的放大率之所以會「很差」的原因是他用的是 135 片幅,對 135 片幅來說比較夠用的是 1:2 ~ 1:1 的放大率。
文章標籤
全站熱搜

看完您寫的內容後小弟對放大率終於了解了. 不過我覺得那個你所謂一知半解的人也應該沒有錯.. 只是看東西的角度不太一樣. 例如我用的 sigma 17-70 1:2.2, 平常講放大率時都是拿該鏡頭最大放大率來說. 當然 1:2.2 是出現在 70mm 最近對焦距離處. 所以我是覺得他講 由最近對焦距離來"算"放大率的意思因該是指 由最近對焦距離處的放大率來當作該鏡頭的最大放大率應該也算是沒錯. 至於第二個..我覺得他要表達的只是不同焦長的鏡頭.如:20mm, 100mm 就算是20mm 如果最短對焦距離比100mm 近很多,放大率也可能比 100mm的大 以上是小弟的理解..有錯請指正.
問題是放大率根本就不是用最近對焦距離算的。告訴你某顆鏡頭的最近對焦距離為10cm,你能告訴我其放大率為多少嗎? 不能嘛 既然不能,就不能這樣說。之所以會覺得「這樣好像也沒錯」乃是因為以訛傳訛太久了,謬誤已深...所謂積非成是就是這般,戒之慎之! 至於剩下的「可能也比較大」這種事情就別提了吧。可能可能,什麼東西都有可能,焦距3mm的鏡頭「可能放大率超過 1:1」也「可能放大率不到1:10」,這樣對釐清事實的真相或是對初學者的問題解惑一點幫助也沒有。
當然放大率是您說的實體大小與ccd實際成像大小比例來計算. 但是鏡頭上面標示的放大率指的是"最大放大率". 最大放大率不就出現在最短對焦距離時. 例如我舉例的那顆鏡頭. 70mm 20cm得到的放大率就會是鏡頭所標示的 1:2.2 所以我的意思是說. 在最短對焦距離來"算" 的意思是說 以最短對焦距離"以您所說的方式來計算,所計算出來的放大率" 為最大放大率.會標示在鏡頭上. 這樣應該沒錯吧?
第二個可能比較大的問題小弟用我自己的鏡頭當實例好了. 小弟另外一顆鏡頭 Pentax DA50-100 最短
不好意思..不小心 send 出去.. 第二個可能比較大的問題小弟用我自己的鏡頭當實例好了. 小弟另外一顆鏡頭 Pentax DA50-200 最短 110cm. 與剛剛提的 sigma 18-70 最短 20cm. sigma 70端 20cm 處的放大率比 Pentax 200端110cm處的放大率大多了. 所以焦長雖然比較短..但是最近對焦距離比較近. 放大率不也會比較高?
至於能否從最短對焦距距離推算放大率.. 我覺得是可以反推的. 例如只要是 70mm焦長鏡頭.最短對焦距離為20cm的. 放大率應該都為 1:2.2 .
1) 以變焦鏡來說,如果不是全域最近對焦距離都一樣的鏡頭(有些比較舊款式的變焦竟設計會是這樣),最近大放大倍率並不一定是 70mm 端。例如有些早期的消費數位相機的最大放大率是在望遠端的最近對焦距離得到的,就鏡頭本身而言,最近對焦距離卻是在廣角端,此時的放大率並不是最大放大率。正因為如此,所以我說他那樣講是純然積非成是造成的謬誤,如果你也要堅持「這樣沒錯」的話那我也無話可說。 2) 你要不要拿 18mm 端去比較一下。我已經說了,這種「可能」一點意義都沒有。你無法「保證」最近對焦距離比較近,放大率就比較高這回事。最好的例子就是你的這支鏡頭跟 EF 180/3.5 L Macro USM 比一下,EF 180/3.5 L 最近對焦距離48cm,比你的可是遠多了,但是放大率可有 1:1 ,按你的邏輯豈不無法理解,該把這顆鏡頭砸爛才行? 「口胡!這等騙人的雜碎妖孽可是唬不倒俺的!」 XD
1.了解.謝謝您.小弟 DSLR 剛買半年而已還在學習. 因為剛好我的變焦鏡全域最近對焦距離剛好都一樣.我以為都是那樣.. 原來還會有最短對焦距離在每個焦段不一樣的狀況. 2.不太懂您的意思..針對那位仁兄講的那句話 「就算是廣角,只要能貼得很近對焦,放大率也會滿大的」 我舉的 70mm 最近對焦距離20cm 的放大率比 200mm 最近對焦距離 110cm 的放大率大.不也正符合他講的這句話嗎? ps:題外話一下..上面提到的50-200mm變焦鏡是小弟最近才剛買的.看了一些討論後.發現有接寫環這東西.. http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1150523861 不知這東西該不該花錢買? 可提供點意見嗎?
2) 對,但是這「不一定」啊,一切都要看實際的情形而定。有放大率高的廣角,也有放大率低的廣角;有放大率高的望遠,也有放大率低的望遠,總之什麼都有啊... 3)extension tube 這種東西對於不是很常拍 macro 的人來說是很好用的小工具,又便宜。每一顆鏡頭加上去之後可以獲得的微距程度不一,不過幾乎都相當大就是。跟 macro 鏡頭比起來,便宜很多,不過加上 extension tube 之後光學性能會大幅下降,更何況一般鏡頭本來就不像 macro 一般具有低變形與低相差的特性。所以,如果常常會要拍 macro ,還是買一隻真的 macro 鏡頭比較實在。如果只是偶爾拍拍可以考慮 extension tube。
謝謝您的意見. 您的部落格內容還蠻豐富的. 有看到一篇您說您們社團的論壇都是你貼的文章.. 我覺得您談的東西都還蠻有趣的.也都進行很多查證 不知哪裡可以看到更多您的那些關於攝影文章呢?
在無名小站 nthu.photo 板,不過那上面聊天打屁的文章比較多,我可沒說那些都是言而有物的認真文章啊(虛) 有整理過的東西這邊比較多...吧。
最近 PO 的比較多的是我 XDDDDDD 一頁裡面可能有七八個 ID 是我 XDDDDD
您好,上面留言說的標在鏡頭上的1:2.2 是放大率,還是最大光圈? 多數變焦鏡的最大光圈是可變 ex: ai-s 35-105 1:3.5-4.5 http://www.sy916.net/info2/data/media/304/DSCN7718.jpg 這個應該是最大光圈而非放大率吧? 一般好像很少把放大率直接標在鏡頭上,除了有macro 功能? 另有一問,所以同一焦距下(所以同樣視角下?應該不會有同焦距不同視角吧?) 最大放大率跟最近對焦距離有正相關? 煩請解惑,謝謝 :D 如果可以回信更好,謝謝您 ^^
1. 你貼的這張圖上面的 1:3.5-4.5 的確是指光圈,一般標在鏡頭前面的也是光圈,但一樓寫的那個是放大率沒錯,你可以去找一下那顆鏡頭的資料,他最大光圈不是 f/2.2 (sigma 也很少看到做 f/2.2 的) 2. 標示微距放大率在某個時代以前的變焦鏡很常見 3. 片幅也要固定,重看一下本文就會發現片幅很重要